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Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravadoras 
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Mensagem Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravadoras
Excelente artigo em espanhol:

http://www.derechoaleer.org/2011/05/por ... sicos.html

Saludos


Qui Mai 19, 2011 11:35 am
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Faz sentido, como muitos de nós já sabemos.
Esta moeda tem outros lados também, mas este lado aí é o que mais nos interessa.

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Fabiano Afonso


Qui Mai 19, 2011 12:15 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Isso só faz sentido para o cara que é autor/interprete, e que vai ganhar com os shows. O CD vira uma mera peça de divulgação (ou mp3).

A pirataria destroe uma cadeia grande de profissionais. O cara que compos a música para o outro cantar e gravar... esse vai ganhar o que com a pirataria? E o arranjador de cordas? O produtor? Estúdio?

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Qui Mai 19, 2011 1:11 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
domene escreveu:
Isso só faz sentido para o cara que é autor/interprete, e que vai ganhar com os shows. O CD vira uma mera peça de divulgação (ou mp3).

A pirataria destroe uma cadeia grande de profissionais. O cara que compos a música para o outro cantar e gravar... esse vai ganhar o que com a pirataria? E o arranjador de cordas? O produtor? Estúdio?


Bem, quanto ao cara que compos quando alguem canta a música num show não tem que pagar ao ECAD, e este tem a obrigação de repassar os direitos? Quanto ao arranjador, o produtor, o estúdio, sempre tive a impressão de que esse pessoal cobra na hora da execução do serviço, eles recebem pela venda dos cd's/dvd's? Eu nunca tive essa noção de que a gravadora repassa grana para essa turma toda, eu lembro é de uma briga antiga porque supostamente elas não repassam nem aos artistas o que deveriam, teve aquela história encabeçada pelo Lobão quanto a numerar sequencialmente as cópias e tals.....

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Edu Rezende


Qui Mai 19, 2011 2:07 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Edu Rezende escreveu:
domene escreveu:
Isso só faz sentido para o cara que é autor/interprete, e que vai ganhar com os shows. O CD vira uma mera peça de divulgação (ou mp3).

A pirataria destroe uma cadeia grande de profissionais. O cara que compos a música para o outro cantar e gravar... esse vai ganhar o que com a pirataria? E o arranjador de cordas? O produtor? Estúdio?


Bem, quanto ao cara que compos quando alguem canta a música num show não tem que pagar ao ECAD, e este tem a obrigação de repassar os direitos? Quanto ao arranjador, o produtor, o estúdio, sempre tive a impressão de que esse pessoal cobra na hora da execução do serviço, eles recebem pela venda dos cd's/dvd's? Eu nunca tive essa noção de que a gravadora repassa grana para essa turma toda, eu lembro é de uma briga antiga porque supostamente elas não repassam nem aos artistas o que deveriam, teve aquela história encabeçada pelo Lobão quanto a numerar sequencialmente as cópias e tals.....


Depende da gravadora, tem umas que possuem um percentual para cada "ator" envolvido no processo...


Qui Mai 19, 2011 2:42 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Se ninguém comprar o CD, quem é que vai bancar o custo de produção?

Uma banda indie, que é auto suficinete, que compõe, arranja, e consegue gravar no estúdio no quarto de um dos camaradas, e está interessada em ficar conhecida e fazer shows, e ai sim ganhar um trocado... sim, esse esquema pode funcionar.

Mas imagine uma cantora, tipo Maria Rita. Não ela.... tipo ela.
De onde vai sair a grana pra bancar o estúdio? Músicos, arranjador, produtor? Capa, prensagem?
E o autor das músicas... vc acha que ele ganha do ECAD em shows? Pode esquecer... ECAD só funciona pros caras grandes.

Se a cantora tipo Maria Rita não vai conseguir vender CD porque todo mundo vai piratear ela, vc acha que ela vai vender o carro dela, pegar um empréstimo com o tio, etc pra botar num disco? Nunca!

Percebe? Pirataria só interessa mesmo pra 2 tipos de pessoa: quem piratea, porque não paga. E para as bandas que estão a procura de exposição nesse momento, e computam o custo dessa exposição como sendo a perda de grana com a pirataria.

Se todo mundo baixar pirata o disco do Erbetta, vc acha que ele vai tirar grana do bolso pra gravar mais um? A troco de que?

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Qui Mai 19, 2011 2:53 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
até onde sei, todo músico supostamente deve ganhar por disco vendido e execução de músicas da qual gravou algo


Qui Mai 19, 2011 3:12 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
domene escreveu:
Se ninguém comprar o CD, quem é que vai bancar o custo de produção?

Percebe? Pirataria só interessa mesmo pra 2 tipos de pessoa: quem piratea, porque não paga. E para as bandas que estão a procura de exposição nesse momento, e computam o custo dessa exposição como sendo a perda de grana com a pirataria.

Se todo mundo baixar pirata o disco do Erbetta, vc acha que ele vai tirar grana do bolso pra gravar mais um? A troco de que?


Concordo com a parte dos interessados, mas quanto ao artista deixar de gravar cd pq estão pirateando então este deverá mudar de profissão, pois hoje não tem mais como frear isso, quem não é pirateado? Acredito que os artistas(provavelmente alguém por trás deles) devam ter o seu plano B, C...Z, caso contrário não existiria mais cd´s à venda. Muitos disponibilizam o cd na íntegra para download, uns pedem doações outros jogam o papo casas bahia "quer pagar quanto?"

E essa grana provavelmente vem de show... Eu não sei como andam as estatísticas quanto à compra de cd´s, gostaria mesmo saber, mas a real e não essas que saem aproximadas ou quem sabe manipuladas... :roll:


Qui Mai 19, 2011 3:15 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Tem sido prática comum as gravadoras bancarem gravações e publicidade, tornando-se também manager dos artistas, para assim obterem grante participação nas bilheterias. Me parece que com isso, a meta é substituir o lucro com vendas de discos pelo lucro com venda de shows.

Interessante como anônimos viraram sucesso após massivas campanhas de "box sertanejo". E de repente, artistas desconhecidos começam a cobrar cachês de 150mil reais e ainda ficam sem agenda.

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Qui Mai 19, 2011 4:03 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Bom, antes de mais nada, eu não sou a favor da pirataria. Até mesmo porque não poderia, por razões de ética profissional.

Mas, quanto à argumentação...

Acho que estão usando o argumento do cego. A pirataria não destrói uma cadeia de profissionais simplesmente porque eles estão aí até hoje, apesar da pirataria. Não sei porque não destrói, mas o fato é que eles não foram destruídos. Pelo menos eu não conheço nenhum ex-arranjador, ex-maestro ou ex-produtor musical.

Outras soluções têm sido encontradas para custear as produções de artistas/intérpretes. A lei de incentivo à cultura está aí pra isso e tem sido o remédio para todos os portes de artistas. Até a Maria Bethânia entrou nessa e já não é de hoje que eu vejo a cena independente recorrer ao poder público atrás de recursos oriundos de patrocínio subsidiado. Se tem sobrado patrocínio da LIC até para os pequenos, imagine para os grandes quê contratam assessoria só pra isso! Aqui em Goiás a "turma do pequi", como é conhecida a panela Maria Eugênia/Luis Chafin/Marcelo Barra/outros, mama nas tetas da LIC desde sempre.

Agora, é justo piratear? Não acho. Se o artista colocou o trabalho dele à venda, não é justo pegar sem pagar. Por outro lado, qual é o valor de uma obra que tem custo fixo e pode ser reproduzida infintas vezes?

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Fabiano Afonso


Qui Mai 19, 2011 7:00 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Fabiano Afonso escreveu:
Agora, é justo piratear? Não acho. Se o artista colocou o trabalho dele à venda, não é justo pegar sem pagar. Por outro lado, qual é o valor de uma obra que tem custo fixo e pode ser reproduzida infintas vezes?


Putz... essa é complicada... :roll:

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Qui Mai 19, 2011 8:42 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
domene escreveu:
Fabiano Afonso escreveu:
Agora, é justo piratear? Não acho. Se o artista colocou o trabalho dele à venda, não é justo pegar sem pagar. Por outro lado, qual é o valor de uma obra que tem custo fixo e pode ser reproduzida infintas vezes?


Putz... essa é complicada... :roll:


Realmente. Me lembro de alguns números na minha trajetória: "se vendermos 1000 cópias, o investimento vai estar zerado" - e daí pra frente seria lucro. Claro que existem investimentos e investimentos. Na ultima banda minha com contrato, a meta pro empate com certeza era muuuito além disso - e nem chegou a empatar.

Mesmo esses produtos, eles obedecem às leis de mercado. CDs do ramo popular são vendidos mais baratos pelo fator escala, até o ponto onde de repente satura e em seis meses estarão tudo na baciada-liquidação (e isso não significa prejuízo). Por outro lado, nunca achei 'The Wall' ou qualquer disco dos Beatles por um preço "de ocasião".

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It's a lot easier to swap tubes in an amp than practice an hour a day. It's not that people won't believe you, it's that they don't want to.


Qui Mai 19, 2011 11:44 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
domene escreveu:
Fabiano Afonso escreveu:
Agora, é justo piratear? Não acho. Se o artista colocou o trabalho dele à venda, não é justo pegar sem pagar. Por outro lado, qual é o valor de uma obra que tem custo fixo e pode ser reproduzida infintas vezes?


Putz... essa é complicada... :roll:


Por outro lado, essa é uma argumentação (ou uma pergunta) pertinente ao mundo dos softwares também.
O custo de produção é muito alto, e é diluído nas milhares de cópias.
Mas, realmente, depois que o custo foi coberto, poderia haver uma queda bem grande no preço final.

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Sex Mai 20, 2011 2:44 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
domene escreveu:
Por outro lado, essa é uma argumentação (ou uma pergunta) pertinente ao mundo dos softwares também.
O custo de produção é muito alto, e é diluído nas milhares de cópias.
Mas, realmente, depois que o custo foi coberto, poderia haver uma queda bem grande no preço final.

Outro ponto interessante é que você adquire um produto que é composto de mídia (CD) + música. O valor da mídia é irrisório, coisa de centavos, então você está pagando pela música, certo? Porém, se a mídia for danificada, você tem que pagar pela música novamente.

Durante algum tempo, no "mundo dos softwares", as empresas te davam uma nova cópia do software se você enviasse a mídia danificada, sem custos (não lembro se na era dos disquetes ou já no tempo do CD). Mas mesmo essa prática caiu em desuso...

E isso desde o tempo do vinil, que era ainda mais frágil (quem nunca teve um LP empenado ou irremediavelmente arranhado?).

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Happiness is a warm tube...


Sex Mai 20, 2011 3:02 pm
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Mensagem Re: Porque pirataria é bom para os musicos e nao para gravad
Ai vc compra o vinil... e o bicha do seu vizinho pega emprestado e arranha.
Ai você junta coragem, abre mão de comprar algum disco que ainda não tem, e compra de novo o vinil (alguns anos depois, é claro).
Ai, meu deos, lançaram o CD. E tasca a negada comprar tudo de novo. Pagar novamente pela mesma música.

Ai o besta acha que é legal baixar música comprada, torra o C/C no iTunes, e paga novamente pela mesma música...

Enfim...

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