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Nesses tempos digitais 
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Mensagem Nesses tempos digitais
Pela facilidade e conveniencia uma grande parte das gravinas semi pro e até pro de hj em dia acabam fazendo com que o guitarrista grave tudo usando algum software emulador de amps e cabs.

E depois, pra tocar ao vivo?

Abs

Ed

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Seg Nov 19, 2012 4:17 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Leva o Macintosh junto e joga tudo no PA? :P


Seg Nov 19, 2012 4:32 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Ué... e desde quando o cara leva pro palco o equipamento que ele usou na gravação??

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Seg Nov 19, 2012 4:33 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
mesmo antes do digital, quase ninguem usa ao vivo o mesmo que usou no estúdio.
entao continua na mesma.
só nao vai me gravar com aquela simulacao nervosa de mesa/boogie e me aparecer no palco com um ciclotron, ok ? :) e vice-versa :)


Seg Nov 19, 2012 6:22 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Ué... desde sempre. não digo que o cara leva TUDO mas pelo menos o "carro chefe" ta sempre lá. Alguns não contentes em levar apenas o carro chefe levam até o channel strip do console de gravação, valendo um picolé de uva pra quem achar 2 channel strips da Neve no gear do Sambora e 3 no do Metallica. o Kravitz leva até o compressor que ele usa pra gravar e o sub. Até o gear de caras ditos "puristas" como VH e Slash que dizem usar apenas o Marshall no volume 11 e alguns pedais parece incrivemente cheio de perfiféricos, eqs, filtros, compressores.

Larry Carlton
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Clapton 90's
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Gilmour
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Kravitz
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Metallica
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Marcus Miller
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Sambora
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Slash
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VH
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Yommi
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D Zappa
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da pra continuar a brincadeira mas acho que deu pra ilustrar. Mas eu to fugindo do tema, a pergunta inicial seria, se vc grava sem amp/caixa, qual seria a solução prática pra tentar tirar um som pelo menos parecido ao vivo, partindo do pressuposto que alguns musicos usam parte do que usaram na gravaçao pra fazer o som ao vivo??

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Ter Nov 20, 2012 9:44 am
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Bom, acho que consigo contribuir um pouco no assunto com a minha experiencia do dia-a-dia. Sou técnico de som em uma produtora de audio aqui de SP, onde a grande parte do trabalho é fazer trilhas p/ comerciais, mas onde também existem alguns albuns gravados (principalmente dos sócios).

Quando a coisa é p/ publicidade, 100% das vezes é com simulador/plugin. Quando se usa um amp pra isso é porque tem prazo demais ou simplesmente estamos a fim de rodar lâmpada. No caso dos discos, sempre acabam gravando com os amps disponíveis na casa e que com certeza não vão ser os usados ao vivo. O que normalmente rola lá é tentar aproximar o som que o cara já está acostumado usando os equipamentos disponíveis p/ gravação.
E acho que o contrário também é perfeitamente possível. Existem tantos parametros que podemos alterar nos amps/perifericos/efeitos que é perfeitamente possível chegar num som similar com equipamentos diferentes... No caso desses caras dos exemplos, acho que rola um espaço (e $$) p/ reproduzir a coisa toda como na gravação. Para os mais mortais e pra 98% do público, difícil perceber diferença gritante (ainda mais se considerar os outros fatores num som ao vivo, como tamanho da casa, orelha do técnico no dia e etc...)

Bom, esses são meus 2 centavos... Que acham?

Abs!

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Felipe Braz
Audio Engineer/Hobbyist Luthier
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Ter Nov 20, 2012 10:44 am
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Bom, agora que voltei a tocar com banda vejo MUITA gente que toca por aí rodando com pedaleiras dessas mais tops (HD500 e similares) utilizando simuladores ligando direto na mesa.
Uma única vez vi um carinha tocando com um note (aqui em Newport). Palavras dele: "agora esses laptops rodando Win7 são muito estáveis, antigamente não dava pra fazer isso pois ficava muito na mão".

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Meu sempre humilde set


Ter Nov 20, 2012 11:11 am
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
lembrando que uma pedaleira assim nada mais é que um computador dedicado a processar o som de uma guitarra.
ok tem gente que leva uma baita tralha pro palco mas mesmo entre os prós vejo diferencas entre estudio e palco.
o hendrix usou amps fender bassman silverface e dual showman em algumas gravacoes. mas no palco era só marshall.
o clapton usou um fender champ na gravacao do layla mas mesmo em sua fase mais tecnologica ele nunca levou um amplizinho desse pro palco.
o page era outro que usava uns amplizinhos esquisitos que nunca foram vistos em palco (supro, phelpa etc)
adrian smith usou les paul em muitas gravacoes do maiden mas no palco usava mais strato por causa do peso.
vale o que deixa o cara feliz e cabe no bolso né ?


Ter Nov 20, 2012 2:31 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Ed, o cara ter o equivalente a um show room de loja no palco não quer dizer que foram exatamente aqueles equipamentos que foram usados na gravação.
Só tem um cara que eu sei que usa exatamente o mesmo equipamento: The Edge.
Mas isso no que se refere a efeitos e guitarras.
Quanto aos amplis, não sei.

E em gravação rola muita dobra, e muita lampada, principalmente para quem tem muita grana. Para aquela frase lá no meio da música, vamos suar aquela guitarra, com aquele efeito tal, ligado naquele ampli XYZ (tudo diferente do restante da música).
No coro vamos colocar aquele outro ampli ligado junto com um pignose microfonado à distancia, etc, etc...

Quanto mais grana, mais lampada.

Produzi o disco da extinta Gramophonia (do Felipe Parra) e foram usados alguns amplis que foram emprestados, vários pedais emprestados, etc. Tudo para conseguir o melhor som possível. Ao vivo, faz-se com o que tem disponível.

No disco de violões do Guto, tá cheio de coisas com instrumentos que ele nunca vai conseguir fazer igual ao vivo. Um determinado trecho dobrado com um violões diferente que pintou naquele dia, um cavaquinho que tinha aqui no estúdio dobrou outra frase... ninguém fica muito preocupado com "como é que vamos fazer isso ao vivo".
Ficamos experimentando qual corda soava mais legal. Regravamos algumas coisas depois que descobrimos que aquela marca de corda soava muito melhor que as outras (detalhe: a tal da corda que soava muito melhor era a Gianinni, que não durava nada, era dura demais, enfim... tudo de ruim, mas o som era demais).

Fora o detalhe maior: quem está gravando com simuladores e quer exatamente o mesmo som, leva o simulador pro palco, que é a coisa mais simples em termos de logística e mais segura de ter exatamente o mesmo som.
Alias, tem um monte de gente fazendo isso.

Aí nesses sets que você postou não vi nenhum Axe-Fx II (Fractal Audio System), que está presente na maioria dos set de guitarristas que vi nos últimos tempos (pelo menos os de metal).

http://fractalaudio.com/artists.php

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Ter Nov 20, 2012 7:44 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Palavras do Steve Lukather: preocupe-se primeiro em fazer um bom disco, depois veja como pode levá-lo para a turnê.

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Qua Nov 21, 2012 12:28 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
é como já falaram aí em cima ach oque vai muito do conceito do disco, e depois do que pretende fazer. algumas das minhas experiencias:

quando ainda tocava na Bangu (pop rock autoral, dec 90) , gravamos tudo com simulador na epoca arrumei uma controladora e um v amp e presetei tudo pra tocar ao vivo, aproximando aos timbres da gravação, eram 2 guitarras, mas tinham musicas com 5 ou 6 tracks de guitarra, o lance era tentar condensar, e quando mixei o disco tambem já pensei em encolher as tracks simulataneas para que desse pra chegar bem proximo ao vivo.

o disco de violão foi outro conceito, não tinha som de violão pronto na epoca e a ideia era experimentar, nem me preocupei no que fazer ao vivo mesmo porque não sei se vou tocar ele ao vivo em algum momento da vida, se for terei de alterar os arranjos.

meus discos de voz e violão com a Gi começaram em 1 voz e 1 violão, que foigravado em 2 dias, e no ultimo ja foi um arranjo cheio, com de 2 a 4 linhas de violão, baixo percussão,dobra de voz, ao vivo ela usa o pedal de abertura de voz e eu toda a parafernalha do board pra dar uma enchida no som, mas os arranjos são diferentes.

pra 2013 com o projeto do trio instrumental queria fazer o contrario, gravar tudo ao vivo com o trio, com meu som pronto esse não tem click nem dobra nem muita produça, a idéia é ser tudo na cara e cru, e ser meio um retrato do que a gig soa ao vivo.

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Sáb Dez 29, 2012 5:58 pm
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Mensagem Re: Nesses tempos digitais
Olha só esse aqui: tem um monte de gente usando ele como simulador...

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Sáb Dez 29, 2012 6:16 pm
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